הגדלת צריכת החלבונים בגוף,לשם עליה במסה זה עובד?

[Homie]

פורסם במקור על ידי MosheB

אי אפשר לדעת כל גוף לגופו הוא...
ואם תאכל יותר ממה שהגוף שלך צריך החלבון פשוט יהפוך לסוכר בדם ונגמר העסק
לכן בתפריט בעליה במסה עם הרבה קלוריות וכשהבן אדם כבר לא מסוגל לדחוף יותר פחמימות מעלים את החלבון ויוצא אפילו 3-4 גרם פר קילו (כל המטורפים פה שיושבים על 4000~ קלוריות במסה) , וזה עדיף מאשר לעלות את הפחמימות כי פחמימה הפוטנציאל שלה לאגר כשומן גבוה יותר מאשר חלבון שנהפך במקרה הרע לגלוקוזה ואז אולי...
תאכל אבל לדעתי לעבור את ה2.2 פר קילו זה מיותר אם אתה לא עושה מסה מטורפת תשאר בגבול ה1.8-2.2

מטורפים מי ישמע, אני כרגע על 3500-3700 קלוריות ביום, אני מניח שבעוד שנה מאסה
(כמובן אחרי חיטוב קליל של 3 חודשים) אני אצרוך משהו כמו 4000-4300, פשוט טירוף!


גיל לדעתי שני דברים,
אני אישית מעדיף לצרוך 2.5-3 גרם חלבון לכל קילו של הגוף, גם במאסה וגם בחיטוב,
כי אני עושה אירובי גם במאסה וגם בחיטוב.
דבר שני, תייעץ עם גיל , בשביל זה אתה משלם לו, והוא גם תכלס מן הסתם יודע מה הוא עושה.

[gil-Nissim]

פורסם במקור על ידי Homie

מטורפים מי ישמע, אני כרגע על 3500-3700 קלוריות ביום, אני מניח שבעוד שנה מאסה
(כמובן אחרי חיטוב קליל של 3 חודשים) אני אצרוך משהו כמו 4000-4300, פשוט טירוף!


גיל לדעתי שני דברים,
אני אישית מעדיף לצרוך 2.5-3 גרם חלבון לכל קילו של הגוף, גם במאסה וגם בחיטוב,
כי אני עושה אירובי גם במאסה וגם בחיטוב.
דבר שני, תייעץ עם גיל , בשביל זה אתה משלם לו, והוא גם תכלס מן הסתם יודע מה הוא עושה.

כן אני יודע פשוט רציתי לדעת בוודאות כמה דברים..
תודה=)

[gal.T]

פורסם במקור על ידי maya

פחמימות ניתן לאגור בגוף בכמויות קטנות יחסית: כ-‎ 90גרם בכבד ועוד כמה מאות גרמים בשרירים. כאשר מאגרים אלו מתמלאים, כל עודפי הפחמימות המתקבלים מן המזון הופכים לשומן ונאגרים ברקמת השומן. שומנים, לעומת זאת, ניתן לאגור ברקמת השומן בכמות בלתי מוגבלת כמעט. אנשים שמנים יכולים לאגור עשרות קילוגרמים של שומן בגופם.
אם כן, השומנים הנאגרים ברקמת השומן מקורם בשומני המזון או בפחמימות, וחלבונים הנאכלים בעודף יוצרים מאזן קלוריות חיובי והופכים בתהליכי חילוף החומרים לשומן. במילים אחרות: כל רכיבי המזון בעלי ערך קלורי עשויים להפוך לשומנים ולהיאגר ברקמת השומן.
http://www.starmed.co.il/Wingate/LipidsAndGoodNutrition

זה לא כלכך מדוייק.
תקראי ציטוט שלי:" תהליך הפיכת הסוכר (גלוקוז) לשומן הוא מורכב ויקרה אך ורק בפתולוגיות קיצוניות. אותו תהליך המכונה כDe Novo Lipogenesis כמעט ולא מתרחש ביום יום. בעת צריכה קלורית גבוהה במיוחד מפחמימות, כאשר התגובה הגליקמית גבוהה במיוחד, מאזן ההורמונלי מתאים, וכאשר מאגרי הגליקוגן בגוף רוויים, יתבצע התהליך בכמות קטנה.
הגוף יודע לבצע שינויים מטבולים לפי יחסי אבות המזון שאנו מספקים לו. כלומר, אחוז שומן גבוה בתפריט -> שריפה ואגירה של שומן בעיקר במהלך היום, לעומת זאת, אחוז פחמימות גבוה בתפריט -> אוקסידציה של פחמימות בעיקר, עם חמצון שומן מינימלי במהלך היום. כך או כך, הגעה לDNL תתרחש אך ורק במקרים קיצוניים ובכמות קטנה."

הראתי הרבה מחקרים בעבר הבודקים מצבים שונים של DNL, ועל אותו התהליך עם חלבונים, שקורה בשכיחות מעוטה יותר בגוף. וכמובן שחשוב לציין, שגם אם התהליך הזה קורה, הוא לא אומר -כלום- לגבינו מבחינת השינויים בהרכב הגוף (עלייה\ירידה בשריר\שומן). ההיבט הוא בריאותי, שכן הגוף יצור ח.ש רוויות.

כמות החלבון צריכה להיות בין 1.8 ל-2 גרם על כל קילוגרם של משקל הגוף
יותר מזה זה מיותר.

לגבי העניין הזה.
אני לא חושב שאני, אתה, או אף תזונאי כרגע יכול להצהיר ככה בבטחה בנתונים על הנושא הזה, שכן הוא נתון למחלוקות רבות וחוסר מידע מספק\רחב מספיק. ואני אומר זאת למרות שתחמת בערך את המספרים שמדברים עליהם המחקרים בנושא.

מצרף ציטוט של אחד החוקרים הבקיאים והמוערכים בנושא: "It's better for :):):):):) performers to err on the side of slightly too much protein than too little (1.2-1.5 g/lb for strength/power and 1 g/lb for enduros). Any benefits may be too small to detect in short term studies but are clearly relevant at that level. Unless other nutrient intake is shorted, there's no harm to consuming more and there may be small but relevant benefits."

גל

[gil-Nissim]

פורסם במקור על ידי gal.T

זה לא כלכך מדוייק.
תקראי ציטוט שלי:" תהליך הפיכת הסוכר (גלוקוז) לשומן הוא מורכב ויקרה אך ורק בפתולוגיות קיצוניות. אותו תהליך המכונה כDe Novo Lipogenesis כמעט ולא מתרחש ביום יום. בעת צריכה קלורית גבוהה במיוחד מפחמימות, כאשר התגובה הגליקמית גבוהה במיוחד, מאזן ההורמונלי מתאים, וכאשר מאגרי הגליקוגן בגוף רוויים, יתבצע התהליך בכמות קטנה.
הגוף יודע לבצע שינויים מטבולים לפי יחסי אבות המזון שאנו מספקים לו. כלומר, אחוז שומן גבוה בתפריט -> שריפה ואגירה של שומן בעיקר במהלך היום, לעומת זאת, אחוז פחמימות גבוה בתפריט -> אוקסידציה של פחמימות בעיקר, עם חמצון שומן מינימלי במהלך היום. כך או כך, הגעה לDNL תתרחש אך ורק במקרים קיצוניים ובכמות קטנה."

הראתי הרבה מחקרים בעבר הבודקים מצבים שונים של DNL, ועל אותו התהליך עם חלבונים, שקורה בשכיחות מעוטה יותר בגוף. וכמובן שחשוב לציין, שגם אם התהליך הזה קורה, הוא לא אומר -כלום- לגבינו מבחינת השינויים בהרכב הגוף (עלייה\ירידה בשריר\שומן). ההיבט הוא בריאותי, שכן הגוף יצור ח.ש רוויות.


לגבי העניין הזה.
אני לא חושב שאני, אתה, או אף תזונאי כרגע יכול להצהיר ככה בבטחה בנתונים על הנושא הזה, שכן הוא נתון למחלוקות רבות וחוסר מידע מספק\רחב מספיק. ואני אומר זאת למרות שתחמת בערך את המספרים שמדברים עליהם המחקרים בנושא.

מצרף ציטוט של אחד החוקרים הבקיאים והמוערכים בנושא: "It's better for :):):):):) performers to err on the side of slightly too much protein than too little (1.2-1.5 g/lb for strength/power and 1 g/lb for enduros). Any benefits may be too small to detect in short term studies but are clearly relevant at that level. Unless other nutrient intake is shorted, there's no harm to consuming more and there may be small but relevant benefits."

גל

אני ישמח עם מישהו יוכל בקצרה לתרגם לי את המאמר לעברית..
גל במידה ואני רוצה להאיץ את תהליך הגדילה שלי, ויצרוך כמוט כמו של 2.5 גרם חלבון לכול קילו מהגוף, אני באמת ישמין והחלבון לא יספג ב100% ?

כי מה שונה מבנאדם שהוא לא טיבעי,שיצרוך כמוט חלבון כזאת מבנאדם טיבעי?

[גולן.נ]

אתה טיבעי לא ?
כמוט כזאת של חלבון לא תעזור לך ליגדול,אין לה לאיפה להיספג.

[אורחח91]

פורסם במקור על ידי Homie

מטורפים מי ישמע, אני כרגע על 3500-3700 קלוריות ביום, אני מניח שבעוד שנה מאסה
(כמובן אחרי חיטוב קליל של 3 חודשים) אני אצרוך משהו כמו 4000-4300, פשוט טירוף!


גיל לדעתי שני דברים,
אני אישית מעדיף לצרוך 2.5-3 גרם חלבון לכל קילו של הגוף, גם במאסה וגם בחיטוב,
כי אני עושה אירובי גם במאסה וגם בחיטוב.
דבר שני, תייעץ עם גיל , בשביל זה אתה משלם לו, והוא גם תכלס מן הסתם יודע מה הוא עושה.

מההההה וואי כמה ארוחות אתה אוכל ביום?
אני לא החזקתי הרבה זמן גג שבוע עם תפריט כי הרבה זמן לא ראיתי תוצאות אני כבר כמה שנים עם אותו גוף רזה

[gal.T]

פורסם במקור על ידי gil-Nissim

אני ישמח עם מישהו יוכל בקצרה לתרגם לי את המאמר לעברית..
גל במידה ואני רוצה להאיץ את תהליך הגדילה שלי, ויצרוך כמוט כמו של 2.5 גרם חלבון לכול קילו מהגוף, אני באמת ישמין והחלבון לא יספג ב100% ?

כי מה שונה מבנאדם שהוא לא טיבעי,שיצרוך כמוט חלבון כזאת מבנאדם טיבעי?

אתה טיבעי לא ?
כמוט כזאת של חלבון לא תעזור לך ליגדול,אין לה לאיפה להיספג.

אז אני מבין שדברי נפלו על אזניים ערלות. חבל /:

[PoweRule]

פורסם במקור על ידי gal.T

אז אני מבין שדברי נפלו על אזניים ערלות. חבל /:

גל אני צריך שתתחבר בבקשה למסנג'ר, לא בשבילי. כשתתחבר תדע D:

[Homie]

פורסם במקור על ידי אורחח91

מההההה וואי כמה ארוחות אתה אוכל ביום?
אני לא החזקתי הרבה זמן גג שבוע עם תפריט כי הרבה זמן לא ראיתי תוצאות אני כבר כמה שנים עם אותו גוף רזה

ארוחת בוקר
ביניים
ביניים
צהריים
ביניים
ערב
ביניים
לילה

[gil-Nissim]

פורסם במקור על ידי gal.T

אז אני מבין שדברי נפלו על אזניים ערלות. חבל /:

לא הבנתי ?
אני ישמח עם תענה לי על השאלה הזאת.
תודה.

[Bullet]

הומי, במקומך פשוט הייתי צורך יותר חלבונים ופחממות בצורת משקה, לא חבל לבלות כל כך הרבה זמן במטבח ובשרותים?

[gil-Nissim]

פורסם במקור על ידי gal.T

אז אני מבין שדברי נפלו על אזניים ערלות. חבל /:

לא הבנתי ?
אני ישמח עם תענה לי על השאלה הזאת.
תודה...

[Homie]

פורסם במקור על ידי Bullet

הומי, במקומך פשוט הייתי צורך יותר חלבונים ופחממות בצורת משקה, לא חבל לבלות כל כך הרבה זמן במטבח ובשרותים?

במטבח תמיד כייף, במיוחד במאסה,
בשירותים גם תמיד, לא ידעת שקקי של בלונדינים ובנות הוא בניחוח וורדים ופירות יער של העונה?

[gal.T]

פורסם במקור על ידי gil-Nissim

לא הבנתי ?
אני ישמח עם תענה לי על השאלה הזאת.
תודה.

תגיד לי שאתה צוחק...

[gil-Nissim]

פורסם במקור על ידי gal.T

תגיד לי שאתה צוחק...

חח נו אחי לא הבנתי מה אמרת מיקודם.
אם אני יצרוך 2.5 חלבון לכול קילו מהגוף שלי זה יספג או לא ?

[Homie]

אולי

[Antonator1]

גם 1.8 זה לא הכרחי. 1.5 גרם חלבון מלא לכל קילו מסה רזה זה בסדר גמור. זה הרי מגוחך לצרוך חלבון על קילוגרמים של שומן. והתשובה על השאלה היא - חכה בסבלנות, אם אתה מקבל מספיק קלוריות אתה תעלה במסה, יותר קלוריות וסתם הוספה של חלבון זה מיותר.

[gil-Nissim]

טוב תודה על העזרה.

[P-a-n-1-c]

פורסם במקור על ידי Antonator1

גם 1.8 זה לא הכרחי. 1.5 גרם חלבון מלא לכל קילו מסה רזה זה בסדר גמור. זה הרי מגוחך לצרוך חלבון על קילוגרמים של שומן. והתשובה על השאלה היא - חכה בסבלנות, אם אתה מקבל מספיק קלוריות אתה תעלה במסה, יותר קלוריות וסתם הוספה של חלבון זה מיותר.

הבעיה מגיעה כשבנאדם אוכל כמות קלוריות עצומה ואז הוא לא יכול להעלות רק את השומן ואת הפחמ', הוא צריך להעלות גם את החלבון. וכשהוא מעלה את החלבון הוא מגיע למשהו כמו 3 גרם חלבון פר ק"ג.

[Bullet]

פורסם במקור על ידי P-a-n-1-c

הבעיה מגיעה כשבנאדם אוכל כמות קלוריות עצומה ואז הוא לא יכול להעלות רק את השומן ואת הפחמ', הוא צריך להעלות גם את החלבון. וכשהוא מעלה את החלבון הוא מגיע למשהו כמו 3 גרם חלבון פר ק"ג.

no. he doesn't need to increase his protein intake.