|
פיתוח גוף-כללי בפורום זה יהיו שיחות בנושא פיתוח גוף שאינם נכללים בפורומים האחרים |
|
הגדרות אשכול | אפשרויות הצגת נושא |
26-11-07, 17:58 | #1 |
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
מכחיש השואה דייויד ארווינג
ינאם באוניברסיטת אוקספורד היום וזה ממש מרתיח אותי שנותנים לבן זונה הזה במה,אלוהים יקח אותו ימח שמו וזכרו בן זונה מזדיין.
http://www.nfc.co.il/Archive/001-D-1...l?tag=18-11-04 http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/912296.html
__________________
|
26-11-07, 18:42 | #2 |
חבר פעיל
|
אני עד עכשיו לא מבין מה הקטע להכחיש את השואה הרי זה עובדה יש הוכחות יש עדויות מה הקטע?
|
26-11-07, 18:47 | #3 | |
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
__________________
|
|
26-11-07, 19:05 | #4 |
חבר פעיל
|
השואה קרתה 100% , אך יש המון פרטים שהעלימו עם הזמן או שאף פעם לא יצאו לאור מאותה התקופה .
אחת מהן היא איפה ומה קרה עם היטלר , חלק סבורים שהתאבד חלק סבורים שנלקח לשבי בידי הרוסים , חלק סבורים שנשרף , אי אפשר לדעת. דבר שני הוא כנראה או לפחות אני מאמין שהיו סיבות הרבה יותר טובות להיטלר לנקום או בעצם להרוג את כל היהודים האלה ממה שמלמדים (או לימדו) אותנו בשיעורי ההיסטוריה. העניין נראה דיי מטוייח ודי בענננים.. |
26-11-07, 19:25 | #5 | |
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
__________________
|
|
26-11-07, 19:34 | #6 |
חבר פעיל
|
בן :):):):) אין לי מה עוד להוסיף
__________________
|
26-11-07, 19:48 | #7 |
חבר VIP - חבר יהלום
|
אני קורא בפורום הרבה שנים ולא מגיב. אבל מכיוון שזה נושא מאד קרוב ללבי אתן פה תגובה קצרה. אני מורה להיסטוריה (שובת עכשיו...) וחלק גם מכיר אותי. ולעניין
הבעיה של רוב הישראלים היא שהתגובה שלהם לאנשים כמו אירווינג זה "שיזדיין..." "לרצוח אותו..." "להכניס אותו לכלא...." וכו.. אבל אם ישימו אותם מולו רובנו לא נצליח להתמודד עם השאלות שלו. לנו, בתור ישראלים, ברור שהשואה התרחשה אבל לא נעים להגיד זה שרובנו לא יודעים להוכיח את זה. אז במקום לקלל אותו וכו כדאי ללמוד עובדות כדי שנוכל גם אנחנו לשכנע אנשים אחרים, ניטרלים, שהשואה קרתה. זה אינטרס שלנו שכולם יאמינו בזה ולא רק אנחנו, אבל בשביל זה צריך לדעת איך להוכיח שנרצחו שישה מליון ולדעת להוכיח שהיתה כוונה לרצוח את כולם וכו... ולא להגיד שמעתי עד שהיה שם או הייתי בפולין- זה לא מספיק |
26-11-07, 20:00 | #8 | |
IsraelBody VIP - חבר יהלום
|
ציטוט:
__________________
|
|
26-11-07, 20:05 | #9 |
חבר VIP - חבר יהלום
|
אם לא חסר הוכחות (לצערי חסר אבל יש ואני מדגיש שיש) אז איך זה שאני נפגש עם תלמידים בתיכון לפני שהם מתחילים ללמוד על הנושא והם לא יודעים. ואיך זה שאני ניתקל באנשים יותר מבוגרים וגם הם לא יודעים? וגם פה בפורום אין הרבה שיכולים להוכיח . הם רק יודעים להגיד את הסיסמא (הנכונה אבל שצריך להוכיח אותה) שנרצחו 6 מיליון
|
26-11-07, 20:05 | #10 | |
מנהל ראשי
|
ציטוט:
והטענה היא לא שיהודים לא נרצחו,מכחישי השואה לא טוענים את זה, הם אומרים שבין היתר נירצחו יהודים כחלק מעשרות מיליונים של קורבנות המלחמה, הם טוענים שהמספר לא מדוייק וגם השיטות. |
|
26-11-07, 20:21 | #11 |
חבר VIP - חבר יהלום
|
הבעיה עם מכחישי שואה "אינטילגנטיים" היא שהם לא אומרים שלא נרצחו יהודים הם מתווכחים על המספר ועל הכוונה לרצוח את כל העם היהודי. לצערי רוב הישראלים לא יודעים להתמודד עם טענות אלו. אני מדגיש: יש הוכחות שבאמצעותן אפשר להתמודד עם מכחישי הושאה הללו (אני לא אתן פה שיעור היסטוריה זה יעיק עליכם)
נכון במחנות נרצחו כ3 מיליון יהודים. כנראה שבשואה נרצחו יותר מ6 מיליון (על פי המחקרים החדשים) אבל המספר 6 מיליון הפך למעין "מותג" ונכון שהיטלר היה מתוחכם. הוא בהחלט לא היה טיפש ..... |
26-11-07, 20:24 | #12 | |
מנהל ראשי
|
ציטוט:
אגב איזה תואר יש לך בהיסטוריה? |
|
26-11-07, 20:29 | #13 |
חבר VIP - חבר יהלום
|
אני אהיה קיצוני ואגיד משהו: למרות שהייתי רוצה שלא יהיו מכחישי שואה אני מעדיף להתעמת איתם ולא לסגור להם את הפה מהסיבה שאתה אמרת. אני מאמין ביכולת של מי שיודע היסטוריה להלחם בהם בצורה הנכונה: עובדות, דיבורים, הפעלת המוח וכו.... ולא הפעלת כח- כי זה לא משרת אותנו ואת האינטרסים שלנו
אני למדתי לתואר ראשון באוניברסיטה העברית, ומלמד בביס תיכון |
26-11-07, 20:34 | #14 |
אזהרה אחרונה-קללות ושפה לא נאותה
|
אז למה לא מתמודדים איתו?
למה אני לא רואה כותרת בחדשות? "מר. ** יעלה לנאום באניברסיטה כזו וכזו להוכחת השואה"
__________________
משוחרר! Manchester United Manchester United ManchesterUnited Manchester United Manchester United |
26-11-07, 20:55 | #15 |
חבר VIP - חבר יהלום
|
למה? אין לי תשובה . אולי בגלל שזה לא נושא שתופס "ריטינג"
אולי בגלל שלא רוצים לתת לזה ביטוי רחב מידי. יכולות להיות הרבה סיבות |
26-11-07, 21:03 | #16 | |
חבר פעיל
|
ציטוט:
הוכחות לשואה? חסר?? יש הר שלם של עפר בפולין ההר הזה אתם יודעי ם מו? עפר גופות של יהודים ששרפו במשרפות, היום יש Dna, זה בעיה לקחת דגימות ולבדוק אם זה נכון? רוה עוד? יש יערות שלמים שפתאום באמצע היע יש מאות קברים, איך מזהים קבר? לכל קבר יש אבן, פשוט כך כמעין מצבונת שעו שם, ולא חסר.. שמע סיפור, משהוא שאני מכיר היה בפולי עם חברים שלו, דרך הבי"ס. הם הלכו ביערות איפשהוא, חלק מהטיול כנראה או משהוא כזה א זוכר, אתה יודע מה הם מצאו? עצמות. אף אחד לא מבטיח שזה עצמות אדם כן.. אבל אם בטיול לא שגרתי בפולין (אין לי מושג כמה חיות יש שם אבל לטייל ביער ולמצוא גם עצם של בעל חיים זה לא שגרתי) יש ספק קל שיכול להיות שלו עצמות אדם ואנחנו כבר יודעים במה כנראה מדובר.. עם בדיקת Dna קטנה אפשר לעשות חושבים גדול.. |
|
26-11-07, 21:07 | #17 |
חבר VIP - חבר יהלום
|
אני מאד מקווה שאתה מבין שמה שכתבת כרגע זו עדות שאנשים נהרו . המטרה שלנו להוכיח שנרצחו יהודים במטרה לחסל את כל העם היהודי. עם כל הכבוד לקברי האחים ולהר האפר במידאנק (תאמין לי שהייתי בכמה וכמה מסעות לפולין) זו לא הוכחה שאיתה אתה יכל להתמודד עם אירווינג. הוא לא טוען שלא נהרגו יהודים. הרי במלחמה הזו הנרגו עשרות מיליונים של אנשים. רוסים נהרגו הרבה יותר מיהודים ובכל זאת המטרה להוכיח שהיה רצון להשמיד אותנו לגמרי. לזה אין הרבה הוכחות למרות שיש. ואני חוזר כמו כל מורה : את זה צריך ללמוד ולדעת
|
26-11-07, 21:10 | #18 |
מנהל ראשי
|
Rrkk יש לך מסנג'ר?
|
26-11-07, 21:14 | #19 |
חבר VIP - חבר יהלום
|
כתוב את שלך ואני אתחבר
או שתשאל את יואב טל. אני מעדיף לא להשאיר פה |
26-11-07, 21:17 | #20 | |
מנהל ראשי
|
ציטוט:
|
|