ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > תזונה ותוספים

תזונה ותוספים מה לאכול, מתי ולמה, תפריטים,אילו תוספי מזון מתאימים ועוד..

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 05-11-08, 12:16   #1
masterpeaice
Banned
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 283
ברירת מחדל הלכתי היום לתזונאית והיא אמרה לי דבר נורא מוזר כנסו רגע

ככה היא אמרה לי מילה במילה
"לא חשוב מה הגורם להרזיה: :דיאטה דלת קלוריות או פעילות אירובית או שילוב, נגרם גרעון אנרגיה.
בכל גירעון אנרגיה גם השרירים תורמים את חלקם על ידי פירוקם ואין מנוס מזה. המטרה היא להקטין כמה שיותר את ירידת מסת השרירים ולהגדיל את שריפת השומן. פעילות אנאירובית אפקטיבית בולמת את איבוד מסת השרירים אבל לא מבטלת אותה. ירידה מוחשית במישקל והעלאת מסת השרירים בו זמנית אפשרית רק למעט מאוד אנשים שיש להם הגן המתאים."

אז דיברתי איתה על העלייה במסה .. והיא אמרה לי ככה :
"אם אתה תהיה במאזן קלורי חיובי של 500 ק"ל, הרוב יהפוך לשומן"

אני כולי מבולבל כבר חבל על הכסף, שאלתי אותה מה לעשות אז כמה לאכול, והיא ענתה לי:
"בלי סטרואידים קשה להוסיף יותר מ1 ק"ג שריר לחודש ובד"כ פחות. מה שקובע זה כמות ואיכות הפעילות האפקטיבית ולא כמות האוכל. אם אתה מצליח להוסיך בממוצע 25 גר שריר ביום (וזה יפה מאוד), זה שווה ערך של 100 קק"ל, היתר הופך לשומן. הבעיה היא שאין תוספת שריר ללא הוספת שומן כאשר הפרופורציה שונה כתלות בין היתר בגנטיקה. אם אתה מתאמן נכון, לא הייתי מיעץ לך מאזן חיובי מעל 200 קק"ל, הבעיה היא שקשה למדוד אותו (המאזן). מה שחשוב הוא אחוז השומן שכדאי למדוד פעם בכמה שבועת ולפי זה להתאים את כמות הקלוריות."

אז שאלתי אלייך היא: איך כולכם ניכנסים למסה ואוכלים במאזן חיובי של 500 קלוריות ויותררר ומעלים מעט מאוד באחוז שומן והרבה יותר במסת שריר ?
מחכה לתשובה מהמבינים קצת יותר מהתזונאית [;
masterpeaice מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 13:08   #2
Masquerade
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלMasquerade
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 1,541
כללי:: אורי
גיל:: 20
עוסק ב:: חייל ב8200
חדר כושר: אוניברסיטת תל אביב
ברירת מחדל

דווקא היא לא אמרה יותר מדיי חרא, היא נקבה במספרים שזה שטותי לדעתי, אבל בגדול גדול היא צודקת.
אתה לא יכול לעלות במסת שריר ולהוריד באחוזי שומן, אולי אם אתה רק עכשיו מתחיל, וגם אז זה לא יהיה ליותר מדיי זמן.
יש אנשים שמאוד קשה להם לעלות במשקל, גם אם הם אוכלים הרבה מאוד הם לא עולים, וככה הם אוכלים יותר מה+500 שהצגת.
ומה זה מעט מאוד? בתקופה של מסה לבן האדם הבינוני פה הייתי אומר שהוא עולה 3-7% שומן, ואז עושים חיטוב.
__________________
Masquerade מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 13:10   #3
little_friend
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלlittle_friend
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 782
גיל:: 21
עוסק ב:: חייל משוחרר!!!
חדר כושר: אין לו שם
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי masterpeaice צפה בהודעה
ככה היא אמרה לי מילה במילה
"לא חשוב מה הגורם להרזיה: :דיאטה דלת קלוריות או פעילות אירובית או שילוב, נגרם גרעון אנרגיה.
בכל גירעון אנרגיה גם השרירים תורמים את חלקם על ידי פירוקם ואין מנוס מזה. המטרה היא להקטין כמה שיותר את ירידת מסת השרירים ולהגדיל את שריפת השומן. פעילות אנאירובית אפקטיבית בולמת את איבוד מסת השרירים אבל לא מבטלת אותה. ירידה מוחשית במישקל והעלאת מסת השרירים בו זמנית אפשרית רק למעט מאוד אנשים שיש להם הגן המתאים."

אז דיברתי איתה על העלייה במסה .. והיא אמרה לי ככה :
"אם אתה תהיה במאזן קלורי חיובי של 500 ק"ל, הרוב יהפוך לשומן"

אני כולי מבולבל כבר חבל על הכסף, שאלתי אותה מה לעשות אז כמה לאכול, והיא ענתה לי:
"בלי סטרואידים קשה להוסיף יותר מ1 ק"ג שריר לחודש ובד"כ פחות. מה שקובע זה כמות ואיכות הפעילות האפקטיבית ולא כמות האוכל. אם אתה מצליח להוסיך בממוצע 25 גר שריר ביום (וזה יפה מאוד), זה שווה ערך של 100 קק"ל, היתר הופך לשומן. הבעיה היא שאין תוספת שריר ללא הוספת שומן כאשר הפרופורציה שונה כתלות בין היתר בגנטיקה. אם אתה מתאמן נכון, לא הייתי מיעץ לך מאזן חיובי מעל 200 קק"ל, הבעיה היא שקשה למדוד אותו (המאזן). מה שחשוב הוא אחוז השומן שכדאי למדוד פעם בכמה שבועת ולפי זה להתאים את כמות הקלוריות."

אז שאלתי אלייך היא: איך כולכם ניכנסים למסה ואוכלים במאזן חיובי של 500 קלוריות ויותררר ומעלים מעט מאוד באחוז שומן והרבה יותר במסת שריר ?
מחכה לתשובה מהמבינים קצת יותר מהתזונאית [;
מה שהדגשתי פשוט לא נכון לגבי הרוב המכריע של משתמשי הפורום פה.
__________________
אני (כבר מזמן לא) בתאילנד!!!!!!
little_friend מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 13:44   #4
masterpeaice
Banned
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 283
ברירת מחדל

אז רגע אני לא מבין אותכם בכלל
אם כולכם אוכלים במאזן קלורי חיובי של 500 קלוריות והרוב הופך לשומן ואז אתם עושים חיטוב שגם ככהההה בחיטוב אתם מאבדים מסת שריר מה בעצם יוצאא לכם מכל המסה הזאתי ?!
masterpeaice מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 14:11   #5
Masquerade
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלMasquerade
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 1,541
כללי:: אורי
גיל:: 20
עוסק ב:: חייל ב8200
חדר כושר: אוניברסיטת תל אביב
ברירת מחדל

תעזוב ת500 קלוריות האלה כבר, כל אחד אוכל פלוס קלורי שונה, יש אנשים גם על +1500.
אתה לא עולה רק בשריר, אתה יכול לנסות לעלות נקי כמה שיותר (יותר שריר ופחות שומן), אבל עדיין אתה תעלה בשומן. בחיטוב אתה מנסה להוריד כמה שיותר שומן ופחות שריר, אתה תפסיד שריר, אבל אין מה לעשות.
__________________
Masquerade מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 14:15   #6
masterpeaice
Banned
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 283
ברירת מחדל

אז אם הבנתי נכון מסה היא תקופה שבה מעלים את כמות הקלוריות היומית, מעלים את מסת השריר ואת אחוז השומן, ולאחר מספר חודשים מורידים את השומן בניסיון להשאיר כמות כמה שיותר גדולה של שריר ?
masterpeaice מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 14:16   #7
Masquerade
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלMasquerade
 
תאריך הצטרפות: Feb 2008
הודעות: 1,541
כללי:: אורי
גיל:: 20
עוסק ב:: חייל ב8200
חדר כושר: אוניברסיטת תל אביב
ברירת מחדל

כן, אבל "מעלים את מסת השריר ואת אחוז השומן" נשמע כאילו חלק מהמטרה היא לעלות באחוזי שומן, שכמובן אתה יודע שזה לא נכון.
ובחיטוב יותר נכון להגיד זה שמנסים לשמר כמה שיותר שריר, להפסיד כמה שפחות.
__________________
Masquerade מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 14:20   #8
masterpeaice
Banned
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 283
ברירת מחדל

חחחחחחחחחחחחחחחחח :d
לא הבנתי שום דבר ממה שהיא אמרה ..
היא אמרה שיותר קובע האפקטיביות של האימון מהאוכל .. זה בילבל אותי לגמרי אני כבר לא יודע מה לאכול
masterpeaice מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 14:24   #9
HardCor3
מפקח ראשי
 
הסמל האישי שלHardCor3
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 2,567
כללי:: ירדן
ברירת מחדל

אכן מאזן קלורי של +500 קלוריות ביום הוא מאזן גדול למרבית האנשים,אך יש אנשים עם חילוף חומרים מהיר.
אני עולה במסה עם נייטרלי או +100 קלוריות.

1 ק"ג מסת שריר = 2000-2500 קלוריות(עוד אין מספר מדוייק) ,לכן אפשר לראות שאם אנו נמצאים במאזן קלורי חיובי של 500 קלוריות כל יום והסף הגנטי הוא עלייה של 1 ק"ג(אפילו פחות) בחודש הרבה קלוריות לא נמצאות בשימוש.
HardCor3 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 14:25   #10
masterpeaice
Banned
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 283
ברירת מחדל

אז עם ההוצאה הקלורית היומית שלי היא 1800 ההצעה שלך היא לאכול 1900 קלוריות במסהה ?:/
masterpeaice מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 14:28   #11
HardCor3
מפקח ראשי
 
הסמל האישי שלHardCor3
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 2,567
כללי:: ירדן
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי masterpeaice צפה בהודעה
אז עם ההוצאה הקלורית היומית שלי היא 1800 ההצעה שלך היא לאכול 1900 קלוריות במסהה ?:/
זה לא הולך ככה .
עלייה במסה ובכלל בודי בילדינג זה תחום של ניסוי וטעייה.
הייתי ממליץ לך לחשב את התחזוקה הקלורית שלך ולבנות תפריט שיהיה שווה לתחזוקה הקלורית(נייטראלי) , במידה ותעלה איתו במשקל תמשיך איתו אם אתה רואה שאתה נתקע תוסיף 250 קלוריות וכך הלאה.
HardCor3 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 14:31   #12
masterpeaice
Banned
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 283
ברירת מחדל

תודה רבה אחי עזרת לי המון
masterpeaice מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 14:31   #13
HardCor3
מפקח ראשי
 
הסמל האישי שלHardCor3
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 2,567
כללי:: ירדן
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי masterpeaice צפה בהודעה
תודה רבה אחי עזרת לי המון
בכיף .
כמו שאמרתי שוב הכל זה עניין של ניסוי וטעייה לא הכל זה לפי מדריכים +500 וכ'ו צריך לנסות מה עובד בשבילך.
HardCor3 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 14:38   #14
masterpeaice
Banned
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 283
ברירת מחדל

מה אמור להיות קצת העלייה + - ?
masterpeaice מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 14:38   #15
masterpeaice
Banned
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 283
ברירת מחדל

כאילו אם כל כמהה זמן אין עלייה אז להוסיף קלוריות ?
masterpeaice מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 14:40   #16
HardCor3
מפקח ראשי
 
הסמל האישי שלHardCor3
 
תאריך הצטרפות: Aug 2008
הודעות: 2,567
כללי:: ירדן
ברירת מחדל

בהתחלה קצב העלייה הוא די מהיר בגלל נוזלים.
חודש ראשון אתה תעלה בין 1.5-2 ק"ג לאחר מכן אתה צריך לעלות 1 ק"ג בחודש.

תעלה קלוריות לאחר שאתה תקוע שבועיים במשקל.
HardCor3 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 14:59   #17
adimenia
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jan 2008
הודעות: 743
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי masterpeaice צפה בהודעה
אז עם ההוצאה הקלורית היומית שלי היא 1800 ההצעה שלך היא לאכול 1900 קלוריות במסהה ?:/
תראה לא עד כדי כך שחור ולבן אתה צריך למצוא את הגבולות שלך אני לדוגמא שמתי לב שאם אני נמצא על עודף קלורי של 100 קלוריות אני עולה סבבה אבל לטווח קצר הסט פוניט שלי משתנה די מהר ואז אני צריך לעלות את עוד קלוריות זה תלוי בגוף שלך כמו שהרדקור אמר חברה עם מטבוליזם מהיר
יכולים להיות על עודף קלורי יותר גדול בקיצור אחי יש פה המון ניסוי וטעיה אף אחד לא יכול לתת לך נוסחה שתתאים לך כמו כפפה אתה צריך להכיר את הגוף שלך
adimenia מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 15:16   #18
masterpeaice
Banned
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 283
ברירת מחדל

אבל אני עולה מהר מאוד יש לי חילוף חומרים איטייי
masterpeaice מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 15:16   #19
masterpeaice
Banned
 
תאריך הצטרפות: Oct 2008
הודעות: 283
ברירת מחדל

בכל זאת אני חדש בתחום ואני מתנסה .. עד שאני יילמד את הגוף שלי יעבור המון זמן :]
masterpeaice מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-11-08, 15:25   #20
adimenia
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jan 2008
הודעות: 743
ברירת מחדל

ןזה חלק מהעניין גבר תתחיל עם מאזן קלורי ניטרלי ותראה אם אתה עולה במידה ואתה רואה שקצב העליה שלך לא משביע רצון אתה יכול להוסיף 100-200 קלוריות ולהמשיך לעקוב אחרי קצב העליה שלך

תקרא את הפוסט הזה
http://www.israelbody.com/showthread.php?t=44026
adimenia מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 19:00.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים