ישראלבודי
מתחייבים למחירים הזולים ביותר

חזור   ישראלבודי > ישראלבודי > פיתוח גוף-כללי

פיתוח גוף-כללי בפורום זה יהיו שיחות בנושא פיתוח גוף שאינם נכללים בפורומים האחרים

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 03-06-07, 15:53   #1
Vin diesel
מושעה
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 4,504
ברירת מחדל

עזבו את בולט הוא שחיף.ביגלל זה,זה קל בשבילו.מי שקורע את התחת רואים עליו.
Vin diesel מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 15:58   #2
damn
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 808
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Vin diesel
עזבו את בולט הוא שחיף.ביגלל זה,זה קל בשבילו.מי שקורע את התחת רואים עליו.
+1 אח שלי !

זה ספורט קשה מאוד, אבל בגלל שזה הפך לנו לדרך חיים אז זה ניראה יותר קל.
__________________
Carbs are for PUSSIES.

בא לי לאכול אסטרואידים!
damn מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 15:59   #3
Kachok
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלKachok
 
תאריך הצטרפות: Oct 2006
הודעות: 4,142
כללי:: עד מתי?
גיל:: 21
עוסק ב:: טכנאי תקשורת
חדר כושר: קאנטרי באר שבע
שלח הודעה דרך MSN אל Kachok
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Vin diesel
עזבו את בולט הוא שחיף.ביגלל זה,זה קל בשבילו.מי שקורע את התחת רואים עליו.

למה סתם ללכלך
__________________

עד מתי ספטמבר 07?:cry_1:

Kachok מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 16:00   #4
gil-Nissim
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלgil-Nissim
 
תאריך הצטרפות: May 2006
הודעות: 5,883
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Vin diesel
עזבו את בולט הוא שחיף.ביגלל זה,זה קל בשבילו.מי שקורע את התחת רואים עליו.
חחחחחחח

אני רואה שנידלקת על הסמיילי של הסגריה ?
__________________
gil-Nissim מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 17:27   #5
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי gil-Nissim
חחחחחחח

אני רואה שנידלקת על הסמיילי של הסגריה ?
הסמיילי של הסיגריה הוא מפורום ששם באמת קורעים את התחת.

ציטוט:
פורסם במקור על ידי gil-Nissim
תחושב על ההשקעה שלהם,על הכסף לתזונה,תוספים,חומרים וכו'..

תמיד יהיה ספורטאים יותר גדולים, לא צריך להיות קולמן כדי להגיד שזה קשה..

בולט הפעם באמת דיברת שטויות, כשאמרת שזה קל.
חומרים יש בכל ספורט, מה נראה לך? חוץ מזה אנחנו מדברים פה על מר מרכז, לא מר אולימפיה.
כסף לתזונה? איזה כסף בדיוק? אתם חושבים שאתם אוכלים כל כך הרבה, כשזה בעצם ממש לא נכון. אימון משקולות לא שורף הרבה קלוריות. אימון בריצה תחרותית או רכיבה על אופניים תחרותיים הרבה יותר. אתם חושבים שאתם כאלה גדולים שאתם צריכים לאכול הרבה, כשבעצם קילו שריר זה רק 13 קלוריות.

כמה צריך לאכול איזה אצן שהוא 1.90 על 75 קילו שרץ שעות על גבי שעות בשבוע?
המושג העמסת פחממות הומצא בשביל ספורטאי סיבולת, לא בשביל בודיבילדרים.

מני, יופי שאתה בוכה כשאתה עושה סקוואטים. גם האימונים שלי לא מי יודע מה קלים. אל תשכח שלא כל הבודיבילדרים עושים סקוואט ודדליפט כבדים, חלק פשוט עושים לג פרס וכפיפות רגליים. אני מדבר על הארץ.
גם במכון שלי יש חברה גדולים, גם הם עושים סקוואטים... הם מתאמצים נורא בכל רבע-הסקוואט שהם עושים, תאמין לי. התרגילים זה לא דבר נורא, זה כאב של כמה עשרות שניות ואז זה עובר.

רק בארץ עושים עניין מכל הקטע של הפיתוח גוף הזה. חייב לאכול כל 2.5 שעות, חייב לעשות אימון רק לבייספס, וכו'. בחו"ל לא חסר אנשים שעוקפים את האלופים הארציים שלנו ואצלם פיתוח גוף זה רק תחביב.
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 19:51   #6
meni32
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלmeni32
 
תאריך הצטרפות: Feb 2006
הודעות: 3,914
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bullet
מני, יופי שאתה בוכה כשאתה עושה סקוואטים. גם האימונים שלי לא מי יודע מה קלים. אל תשכח שלא כל הבודיבילדרים עושים סקוואט ודדליפט כבדים, חלק פשוט עושים לג פרס וכפיפות רגליים. אני מדבר על הארץ.
גם במכון שלי יש חברה גדולים, גם הם עושים סקוואטים... הם מתאמצים נורא בכל רבע-הסקוואט שהם עושים, תאמין לי. התרגילים זה לא דבר נורא, זה כאב של כמה עשרות שניות ואז זה עובר.
כאב של עשרות שניות?....אז שוב, אצלך זה כנראה ככה.
אני בימי אימונים הרוס לגמרי ואני צריך אפילו עזרה מבני המשפחה שיעזרו לי ויסחבו אותי על מנת להגיע למטבח...ואני רציני לגמרי בקטע הזה.
תחבר 6 אימונים רצחניים כאלו בשבוע למשך הרבה מאוד זמן...שנים. ואחר כך תבוא ותגיד לי שזה ספורט קל.
ולא דיברתי על סקוואטים בלבד...זו הייתה רק דוגמה, כשאתה לא עושה לעצמך הנחות ונותן הכל בכל סט וחזרה עד שאתה מרגיש את העילפון מתקרב - אז זה באמת אימון חזק.
תנסה מתישהו...
__________________


"In a Place There Is Life - There Is Hope"
meni32 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 20:00   #7
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי meni32
כאב של עשרות שניות?....אז שוב, אצלך זה כנראה ככה.
אני בימי אימונים הרוס לגמרי ואני צריך אפילו עזרה מבני המשפחה שיעזרו לי ויסחבו אותי על מנת להגיע למטבח...ואני רציני לגמרי בקטע הזה.
תחבר 6 אימונים רצחניים כאלו בשבוע למשך הרבה מאוד זמן...שנים. ואחר כך תבוא ותגיד לי שזה ספורט קל.
ולא דיברתי על סקוואטים בלבד...זו הייתה רק דוגמה, כשאתה לא עושה לעצמך הנחות ונותן הכל בכל סט וחזרה עד שאתה מרגיש את העילפון מתקרב - אז זה באמת אימון חזק.
תנסה מתישהו...
כל סט נמשך עשרות שניות, לא?

שמע גם לי יש דומס כל יום אחרי אימון ואפילו אחרי יומיים, זאת לא סיבה להתבכיין. אתה עושה 6 אימונים בשבוע? איזה אימונים אם אפשר לפרט?

אה ואתה נותן הכל בכל סט וחזרה... אז יופי, אתה עובד לכשל בכל סט. לא חובה לעבוד לכשל כדי לגדול, זה אפילו counter-productive, אבל היי... העיקר שאנחנו Hardcore, לא? אתה צריך את בני המשפחה שיסחבו אותך עד למטבח... אתה חושב שזה פרודקטיבי? אתה חושב שזה יעיל? תראה לי ספורטאי אמיתי אחר שסוחבים אותו למטבח. אנשים חושבים תמיד שמה שיותר קשה וחזק=יותר טוב.

גם האימונים שלי לא קלים במיוחד, אתה יכול לשאול את kachok. לפני כמה ימים עמדתי להתעלף במקום. ולפעמים אני רואה מטושטש בדדליפט רומני ובT-bar, ואם אתה תכנס לסרטון האחרון שלי ותעלה קצת ווליום אתה תשמע אותי שואג בחזרה האחרונה בבנצ' פרס :laugh:

אבל עד כאן לאימונים קשים, כי הם לא. אני בטוח שאימון הנפות אולימפיות הרבה יותר קשה כי הם עובדים בסטים של ~3, ואימונים סיבולת נמשכים הרבה יותר זמן.

ואתה לא הגבת בעניין הקלוריות.
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 16:01   #8
סוליקו
חבר ותיק (מועמד לחבר VIP)
 
הסמל האישי שלסוליקו
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 4,371
ברירת מחדל

שוב הבנות האלה עם התגובות ??


איזה קרוע הבן אדם חחח
סוליקו מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 17:20   #9
Antonator1
הושעה
 
תאריך הצטרפות: Apr 2006
הודעות: 10,166
גיל:: 21
ברירת מחדל

אם אני מוצא את הדניאלה הזאת שצילמה אהי נשבע לכם אני עוקר לה את הראש מהיסוד. לפחות יש נשים שם בסרטון שחושבות שזה סקסי. ומעניין שהדניאלה הזאת בעצמה נראית כמו קליפת בננה מהפח. מה זה "הכל תעשייתי" - היא הבינה בכלל מה היא אמרה?! ממש הורגות אותי כל התגובות האלה - "אל תתאמנו, זה יהפוך לשומן." לא, עדיף לשבת על הכורסה כל היום, לחשש, לזלול ולראות טלוויזיה ולהיות עצלן מסריח - זה בטוח יגרום לכל אחד להיות חטוב לקראת גיל הזהב. ועל התגובות אני כבר לא אדבר כי אתם יודעים הכל בעצמכם. עצוב, פשוט עצוב. ואם אתם חושבים שבשאר המדינות זה לא ככה - אתם טועים. זאת הנחמה היחידה אולי. זה והעובדה שבכל זאת יש הרבה אנשים שאוהבים לפתח את הגוף - רק לא לרמות מקצועיות. כל זה לא ממש משנה, כי את כל הדברים האלה אתם מכירים מצויין בעצמכם ובטח נתקלתם בהם המון פעמים. כל מילה נוספת מיותרת כי אני בטוח שכל אחד מאיתנו כבר יודע את האמת.

אגב, לדעתי יוסי הזה עם השפם נראה הרבה יותר טוב מגדי. גדי באמת נראה זוועה.
__________________
לא אוהבים בפורום ישראלבודי אנשים לא חטובים למרות שתהליך חיטוב הוא חיוני לפיתוח גוף | בריאות
חדר כושר תל אביב | חדר כושר חיפה | מועדון כושר | חדר כושר
חדר כושר רמת גן
Antonator1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 18:08   #10
PoweRule
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלPoweRule
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 4,436
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Antonator1

אגב, לדעתי יוסי הזה עם השפם נראה הרבה יותר טוב מגדי. גדי באמת נראה זוועה.
הוא משייפ נתניה, איפה שאני ומשה מתאמנים.
PoweRule מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 17:30   #11
eyalamzleg
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 4,625
ברירת מחדל

לדעתי הוא יחסית לשאר ענפי הספורט
eyalamzleg מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 17:39   #12
עוז20
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלעוז20
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 2,326
כללי:: .............
גיל:: .............
עוסק ב:: ..........
ברירת מחדל

כתבה טובה ....
__________________
עוז20 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 17:47   #13
Troya
מושעה
 
תאריך הצטרפות: Jul 2006
הודעות: 4,228
כללי:: אוהב הליכות רומנטיות לאורך חוף הים לצפות בשקיעה ולהתחבק תחת אור הכוכבים
ברירת מחדל

חחחחחחחחחחחחחחחחחח המישל הזה חולה בראש!
Troya מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 17:56   #14
Antonator1
הושעה
 
תאריך הצטרפות: Apr 2006
הודעות: 10,166
גיל:: 21
ברירת מחדל

האמת שאני מצד אחד מסכים ומצד שני לא מסכים עם בולט לגבי זה שזה ספורט קל. אי אפשר להשוות כי זה בניגוד לספרינטים, שחייה או הרמת משקולות - זהו לא ספורט אבסולוטי, כלומר אין פה את הקטע שמי שקבע את התוצאה הטובה ביותר ניצח. בניגוד לענפים האבסולוטיים, שבהם הצד הפיזי הוא הדומיננטי, ענף פיתוח הגוף מתבסס יותר על תכונות מנטאליות וגנטיות, למרות שכמובן יש את הצד הפיזי. כל ספורט קשה בדרך שלו.


אבל הנקודה שרציתי להעלות דווקא חושפת את המצב המוזר הבא: יש ענפים, כגון הרמת משקולות, ספרינט מקצועי, הטלת כידון, חלק מעפי ההתעמלות, אפילו קראטה מקצועי מודרני הקטע של המשקולות החופשיות, האימונים הקשים, הסקוואטים ודומיהם מהווים חלק יותר חשוב מבענף אסטטי כמו פיתוח הגוף. אמרתם שאתם עושים סקוואטים, מזיעים תחת מוטות ברזל, אבל האמת שבענף כמו הרמת משקולות, לעומת הפיתוח גוף שבו יש שימוש רב במכשירים וכאלה, הקטע של הסקוואטים והדברים שהבאתם כדוגמה לקושי של פיתוח הגוף לעומת ענפים אחרים - הרבה יותר דומיננטי.

פיתוח גוף מבוסס הרבה יותר על גנטיקה ומשמעת עצמית מאשר על מאמץ פיזי. והמסקנה היא שהכל קשה בדרך שלו. יש אנשים שיותר קשה להם להתאמץ פיזית, ולעומת זאת יש אנשים שקשה להם לשלוט בעצמם. אבל בכל מקרה אני רוצה להגיד שאימון של מפתח גוף יותר קל "לשרוד" לדעתי מאשר אימון של דקאתלט, שחיין או מרים אולימפי.
__________________
לא אוהבים בפורום ישראלבודי אנשים לא חטובים למרות שתהליך חיטוב הוא חיוני לפיתוח גוף | בריאות
חדר כושר תל אביב | חדר כושר חיפה | מועדון כושר | חדר כושר
חדר כושר רמת גן
Antonator1 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 18:11   #15
guyzys
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jan 2006
הודעות: 273
ברירת מחדל

פיתוח גוף הוא ספורט שנגיש לכולם ומראה תוצאות, ולכן באופן יחסי יותר עוסקים בו.

ועדיין, כמה אנשים אכן מגיעים לתוצאות? כמה אנשים אכן רואים בזה ספורט חובבני אך בעל משמעות מספיק גדולה כדי להשפיע על כל סדר היום? מעטים מאוד.

אתה לא יכול להשוות אצנים מקצועיים(וכדומה) למפתחי גוף חובבנים. אם אתה רוצה להשוות ספורט מול ספורט, אז תעשה את ההקבלה המתאימה - מר מרכז מול הליגה למקומות עבודה(למשל). עכשיו תגיד לי - מי עובד יותר קשה?

ברגע שאתה מדבר על מפתחי הגוף המקצוענים אז התמונה שונה לגמרי. האימונים שהם מבצעים קשים פי כמה ממה שאני או אתה מבצעים, ואצלם זהו מקצוע. האם זה יותר קל מספורט אחר? ייתכן, אבל זה עדיין יותר קשה ממה שכל חובבן מבצע בספורט כזה או אחר.

באוכ' הנורמלית, שבקרבה הספורט הוא אמצעי ותחביב ולא המטרה - ספורט פיתוח הגוף הוא התובעני ביותר, משום שהוא היחיד שדורש ממך להתאים אליו את כל סדר היום.

-------------------

בעניין אחר, לגבי הכתבה: א. חשבתי שמישל דור כותב רק על מחשבים. כנראה שסוף סוף מישהו הבין שחסר לבחור קצת ידע בחומרה .
ב. התגובה הזאת הכי הצחיקה אותי, והיא גם משקפת דעה רווחת בציבור: " זו בדיוק הסיבה למה אני לא הולך להתאמן במכון, לא רוצה כזה גוף".
מצחיק לחשוב שחלק גדול מהאנשים בטוחים שבתוך חודשיים(ללא כל תזונה או מאמץ) הם יהפכו ל'רוני קולמן' הבא.
guyzys מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 04-06-07, 03:21   #16
OMRI-TURBO
מנהל ראשי
 
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 10,766
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Antonator1
האמת שאני מצד אחד מסכים ומצד שני לא מסכים עם בולט לגבי זה שזה ספורט קל. אי אפשר להשוות כי זה בניגוד לספרינטים, שחייה או הרמת משקולות - זהו לא ספורט אבסולוטי, כלומר אין פה את הקטע שמי שקבע את התוצאה הטובה ביותר ניצח. בניגוד לענפים האבסולוטיים, שבהם הצד הפיזי הוא הדומיננטי, ענף פיתוח הגוף מתבסס יותר על תכונות מנטאליות וגנטיות, למרות שכמובן יש את הצד הפיזי. כל ספורט קשה בדרך שלו.


אבל הנקודה שרציתי להעלות דווקא חושפת את המצב המוזר הבא: יש ענפים, כגון הרמת משקולות, ספרינט מקצועי, הטלת כידון, חלק מעפי ההתעמלות, אפילו קראטה מקצועי מודרני הקטע של המשקולות החופשיות, האימונים הקשים, הסקוואטים ודומיהם מהווים חלק יותר חשוב מבענף אסטטי כמו פיתוח הגוף. אמרתם שאתם עושים סקוואטים, מזיעים תחת מוטות ברזל, אבל האמת שבענף כמו הרמת משקולות, לעומת הפיתוח גוף שבו יש שימוש רב במכשירים וכאלה, הקטע של הסקוואטים והדברים שהבאתם כדוגמה לקושי של פיתוח הגוף לעומת ענפים אחרים - הרבה יותר דומיננטי.

פיתוח גוף מבוסס הרבה יותר על גנטיקה ומשמעת עצמית מאשר על מאמץ פיזי. והמסקנה היא שהכל קשה בדרך שלו. יש אנשים שיותר קשה להם להתאמץ פיזית, ולעומת זאת יש אנשים שקשה להם לשלוט בעצמם. אבל בכל מקרה אני רוצה להגיד שאימון של מפתח גוף יותר קל "לשרוד" לדעתי מאשר אימון של דקאתלט, שחיין או מרים אולימפי.
בגדול זה לא יכול להיחשב ממש "לספורט" כיון שזה מבוסס על מראה חיצוני ולא על יכולת וביצועים גופניים. זה יותר קרוב לדוגמנות, המטרה של האימון בפיתוח גוף הוא לשפר מראה חיצוני ולבסוף שופטים אותך בתצוגה בלבד מול דוגמני גוף אחרים.
__________________
סינטרקס
סיינטרקס
OMRI-TURBO מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 18:18   #17
Bullet
חבר VIP - חבר יהלום
 
הסמל האישי שלBullet
 
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 7,428
ברירת מחדל

באיזה אופן בדיוק הוא דורש ממך להתאים את סדר היום?
__________________
תוספי תזונה
אבקת חלבון
ישראלבודי תוספי תזונה לספורטאים במחירים הזולים ביותר בישראל. תוספי תזונה במשלוח מהיר לבית הלקוח
סינטרקס
סיינטרקס
Bullet מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 18:45   #18
guyzys
חבר פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jan 2006
הודעות: 273
ברירת מחדל

להכניס 6 ארוחות ביום, לישון 8 שעות בלילה, ולהתאמן 4-5 פעמים בשבוע. תוסיף את זה ל10 שעות עבודה ביום, חברה, עבודה נוספת באתר במשרה חלקית, ו'זמן פנוי'(שבכלל לא נשאר).
guyzys מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 19:19   #19
YOYO
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלYOYO
 
תאריך הצטרפות: Apr 2007
הודעות: 445
ברירת מחדל

אני נוטה להסכים עם Bullet

פיתוח גוף זה קשור יותר לאסטטיות
ברור שכדי להגיע למטרה זה דורש אימונים אינטנסיביים ותזונה נכונה
אבל האימונים הם רק עזר כדי להגיע לגוף גדול וחטוב

בענפי ספורט תחרותיים אחרים כמו אתלטיקה,שחייה פווארליפטינג וכו'
המטרה היא כל הזמן להשתפר ביכולת הפיזית שזה יותר קשה מפיתוח גוף.
YOYO מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-07, 19:20   #20
angrymofo
חבר פעיל
 
הסמל האישי שלangrymofo
 
תאריך הצטרפות: Sep 2006
הודעות: 427
ברירת מחדל

אני אגיד לכם מה רקוב. ממה שראיתי, חוץ מהבחור שזכה, אף אחד שם לא מגיע לרמה של מפלצתיות. כולם בעלי גוף שהוא לא הרבה מעל רמה של דוגמנים מסתיים (וזה מעולה כן? שלא תבינו אותי לא נכון).
הפוסטמה שאומרת שזה מגעיל אפילו לא רואה אותם מולה. היא רואה את המיתוס מהתחרויות העולמיות של בהמות השרירים כמו רוני קולמן. וזה עצוב שאנשים עיוורים.
__________________
קוביות או לא להיות
צ'אק נוריס יכול לבצע הרמת גלגל על חד אופן
angrymofo מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה


חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי
קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 06:45.


תוספי תזונה אבקת חלבון קריאטין משקאות איזוטניים פגישות ייעוץ קוביות בבטן עלייה במסה פיתוח גוף אימונים אישיים פציעות ספורט דרושים טו בשבט
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ
מערכת הפורומים מאוחסנת, מאובטחת ומתוחזקת ע"י אפטיים בניית אתרים